HTML

Az Illúzió Mesterei

2019. március 2-10-ig újra Illúzió Mesterei előadás! Új fellépők, új műsorszámok! A részletekért kattints ide: www.illuziomesterei.hu

250x250px.png

Bűvész blog

Kelle BotondBűvészhírek, beszámolók, kritikák, videók, kellékek a hazai és nemzetközi bűvészvilágból Kelle Botond szerkesztésében.

Híreket, infókat, linkeket a buveszblog@index.hu-ra küldj!

Friss bűvészhírek emailben!

Iratkozz fel, hogy emailben értesülj a friss cikkekről!

Írd be az emailcímedet ide:



Vagy kattints ide! 

Facebook

Catlakozz a blog Facebook csoportjához!

Friss topikok

In memoriam

István

Címkék

21 corodini (11) 22 corodini (6) 4f (3) a (2) a38 (3) agt (5) ajánaló (2) ajándék (7) ajándék ötlet (2) ajánló (289) akció (2) alapok (2) álarcos (2) álarcos mágus (3) alexis conran (2) amazing johnathan (6) americas got talent (4) archív (4) árpa attila (3) arsene lupin (4) artistavizsga (2) astor (8) átverés (3) ausztria (3) autómentes nap (2) avatás (2) az illúzionisták (3) az illúzió mesterei (3) a hét idézete (18) a kiválasztott (14) a tudatfeletti (3) badár sándor (3) badár tamás (18) baki (2) balckpool (2) baleset (4) barry and stuart (5) bbc (4) ben hanlin (2) beriner tamás (2) beszámoló (46) bgt (2) bicycle (6) blackpool (7) blikk (3) blog (5) blues brothers (2) bognár krisztián (3) boldog péter (8) Borbély Csaba (2) bors (5) botafogo (2) botond (11) botond megmondja (24) botrány (2) breiner tamas (3) breiner tamás (34) brett daniels (2) britains got talent (4) budaörs rádió (3) budapest (6) bulgária (2) bullshit! (2) bűvést (2) bűvész (1267) bűvészbolt (40) bűvészek (6) bűvészelőadás (4) bűvészest (11) bűvészet (1147) bűvészet történet (2) bűvészklub (5) bűvészműsor (2) bűvésztábor (2) bűvésztalálkozó (19) bűvésztet (2) bűvésztrükk (2) bűvészverseny (4) bűvész blog (3) bűvész bűvészet (2) bűvész kedd (2) bűvész színház (3) bűvész tábor (4) cd (2) champions of illusion (2) christian panthera (9) christoph borer (2) cikk (17) cirkusz (3) cirque du soleil (2) close up (5) copperfield (15) corodini (99) corodini bűvész egyesület (5) corodini emlékgyűrű (3) corodini kupa (3) craig ferguson (2) criss angel (12) csajozás (3) csalás (2) csigusz (2) csillag születik (13) csirmaz andrás (5) cssz (2) cyril (3) Czeisler Ferenc (2) czékmann katalin (8) czili gyula (3) dai vernon (5) damien white (3) danny blue (29) david blaine (6) david copperfield (12) david kaplan (3) david merlini (14) david stone (7) david williamson (3) demcsák zsuzsa (6) derren (2) derren brown (23) díj (14) díjátadó (3) direct from broadway (3) dirk arthur (2) discovery (8) discovery channel (2) dokumentumfilm (4) domenico dante (2) dr. szabó g. gábor (6) dr szabó g gábor (6) dtk (2) dvd (10) dynamo (16) eb (2) ebook (2) egy (2) eklektik (2) elemzés (2) ellusionist (2) elmélet (41) élő (3) előadás (16) emlékkiállítás (2) emlékműsor (2) emléktábla (2) enigma (3) eötvös10 (2) erdnase (2) eredmény (6) eredmények (3) eric buss (4) érme (3) est (27) európa bajnokság (2) évforduló (7) fábry (3) facebook (6) fail (2) felhívás (9) fellépők (4) felmérés (2) felvétel (2) ferenc (4) fesztivál (2) ffff (5) figaro (50) figaro bűvészbolt (33) figaro bűvészklub (2) film (19) fism (58) fism2015 (2) fism 2012 (7) fism 2015 (5) fix tv (5) fl!p (2) flip (2) flip hallema (2) fmh (2) foci vb (2) fogadás (2) fókusz (3) fool us (3) fórum (2) fotó (2) franciaország (2) franz koffer (7) frizbi (6) fülöp gyula (2) fülöp tibor (6) gábor (5) gács rezső (2) gála (13) galamb (2) galambos fecó (11) galambos ferenc (7) gálaműsor (2) gálházi istván (2) gáz (2) genii (3) gloviczki péter (2) gondolatolvasás (2) google (2) got talent (7) grand cabaret (2) gyakorlás (4) gyász (2) gyula (2) gyurci (2) habók jános (5) hajdú péter (3) hajdu zoltán (2) hajnóczy (5) hajnóczy soma (50) hajó (5) hakni (2) halálhír (10) halloween (3) hank lee (2) hans klok (5) három szemfeényvesztő (2) harry houdini (15) hatodik (4) havasi zsolt (2) hayashi (5) heckler (2) hellókarácsony (3) hét idézete (2) hgt (3) hipnózis (6) hír (4) hírek (13) hírtv (2) history of magic (2) holcz (4) holcz gábor (59) holcz gabor (2) hollay istván (2) houdini (28) houdini house (5) humor (82) hungarys got talent (5) ibm (6) idézet (3) ihsz (10) ikertornyok (2) illusionists (7) illúzió (42) illúziók (8) illúzionisták (4) illúzió es humor színház (4) illúzio és humor színház (4) illúzió és humor színház (11) illúzió mesterei (15) india (2) ingyen (2) instagram (5) interjú (15) ipad (4) irodalom (2) ismered? (14) james randi (2) japán (7) jason latimer (3) játék (3) jay sankey (2) jeff mcbride (10) jegy (4) jegyvásárlás (3) joachim solberg (3) johan stahl (2) joker (9) joker magic (21) joker magic day (8) joseph gabriel (2) joshua jay (10) jóslat (3) jozo bozo (2) jubileum (2) jupiter (11) justin willman (2) kamu (5) karácsony (10) karácsonyi ajándék (2) kártya (16) kártyabűvész (2) kártyadobozok (2) kártyák (3) kártyatrükk (12) kártyatrükkök (3) Kaszányi Roland (4) katalin (8) kelle (2) kellék (11) kelle botond (47) kereskedő (2) kereszti csaba (2) kevin james (3) kiállítás (6) kína (6) kínai (2) kínai karikák (3) kitűntetés (2) kiválasztott (29) klub (4) kőhalmi ferenc (26) kolos (11) konferencia (3) kongresszus (39) kongresszusok (9) kontakt rádió (2) könyv (11) könyvajánló (2) koppintás (20) korea (2) köszönet (3) kovács józsef (2) közösségi média (2) kritika (6) külföld (4) lance burton (15) larry hypnox (5) las vegas (11) látó (2) lecture (5) legenda (3) legtöbb (2) leleplezés (14) letterman (2) le plus grand cabaret (7) lista (4) london (2) lopás (4) lottó (2) lui (20) luxushajó (2) m1 (2) mac king (2) magic (4) magicians (2) magic castle (15) mágus (2) magus utopia (3) magyarázat (4) magyar narancs (2) manipuláció (5) mantalizmus (3) marco tempest (4) margitsziget (2) maribor (4) martin adams (6) max maven (5) megemlékezés (6) meghalt (3) meghívó (2) megközelítés (2) megnyitó (5) mentál (103) mentalista (70) mentalizmus (57) mentelizmus (3) merlini (6) michael ammar (4) mikromágia (3) mikulás (3) miss katalin (2) mollini (2) molnár gergely (29) molnár szabolcs (5) moltész gyula (3) mom (2) mosolygó kórház alapítvány (2) mozi (2) mr. jupiter (5) mr jupiter (3) mtv (6) munka (4) munkalehetőség (4) műsor (9) művészet (7) mystique factory (2) nagydíj (3) nagy csaba (3) nagy jonathan (2) nagy molnár dávid (20) napfényes étterem (4) napfényes fesztivál (7) napfényes rendezvényterem (16) nathan burton (4) neil patrick harris (2) németh gábor (7) németország (2) népszabadság (3) nevezés (9) nézettség (7) ninjaba (4) novella (2) now you see me (2) no way (2) nyereményjáték (5) nyúl (2) óceánjáró hajó (2) olaszország (2) önálló est (38) online (3) óra (2) őrült (2) összefoglaló (2) ötlet (3) párkányi kolos (16) paródia (5) patrick page (2) paul daniels (6) paul potassy (4) penn (3) penn&teller (2) penn & teller (12) penn jiliette (5) penn teller (2) pénz (2) persolab (2) phone (2) poén (3) potassy (3) premier (3) program (20) programajánló (17) rádió (16) rafeel benatar (2) rakonczai máté (14) randi (2) reklám (9) rekord (8) rendelés (3) rendezvény (16) ricky jay (2) rimini (7) rip (2) riport (15) rodolfo (46) rodolfó (2) rodolfo100 (14) rövidfilm (3) roy (3) rtl (2) rtl klub (11) rudy coby (4) saalbach (8) sam (9) shoot ogawa (6) show (11) showder klub (3) siegfried (2) siegfried & roy (4) simon pierro (5) sindelfingen (2) sófalvi (2) sófalvi márton (2) solomon (2) soma (118) somakoma (3) somogyi zoltán (8) sorozat (3) steve cohen (2) steve wyrick (8) story4 (4) street magic (2) succubus (2) sugár péter (11) susán péter (2) svájc (2) sven alexiuss (2) szabadulás (3) szabadulóművész (4) szabályok (2) szabó g gábor (5) szabó istván (24) szakmáry péter (4) száva sándor (2) szeánsz (3) szemfényvesztők (2) szeminárium (45) szentpéteri attila (5) szilveszter (2) színház (6) szkaptikus (2) szkeptikus (8) szlovákia (2) szobor (4) szűcs ádám (2) születésnap (4) tábor (10) találkozó (4) tamariz (2) tanács (3) tanácsok (2) tanfolyam (2) tanítás (3) ted (2) tegnapi újság (3) tehetségkutató (2) telefon (2) teller (9) temetés (2) termék (2) tévhit (2) the illusionists (3) the magic hands (2) tihany (2) timo marc (4) tim ellis (2) tipp (2) tom mullica (2) topas (5) toplista (6) történelem (4) történet (4) tóth laca (2) trafó (2) trükk (12) trükktanítás (2) tudatfeletti (6) tudomány (3) turné (5) tűz (6) tv (130) tv2 (27) tv5 (3) tva (3) tv műsor (2) uborka (2) új (2) újdonság (4) újdonságok (3) újságcikk (2) um (9) underground magic (5) ungár anikó (3) uri (9) uri geller (35) usa (2) utcai bűvészet (2) valentin nap (4) váradi tibor (5) vb (2) vegas (15) vélemény (6) verseny (26) versenyzők (5) vicc (5) vicha attila (5) video (129) videó (65) videók (2) videoverseny (3) világbajnok (5) világbajnokság (18) washington (4) wayne houchin (4) wh (2) william rain (4) world magic awards (4) xcm (5) youtube (5) yu ho jin (2) zene (6) zene a buveszetben (2) zene a bűvészetben (5) zsirai lajos (3) zsonglőr (2) zsűri (2) Címkefelhő

Hívj meg minket egy sörre!

Ha tetszik a blog, támogasd!

Miért nem művészet a bűvészet

2014.07.19. 19:55 Kelle Botond

balcony-fabrini-crisci.jpgMiután nemrég az USA-ban - sokadik országként - immár hivatalosan is művészetté nyilvánították a bűvészetet úgy gondoltam összefoglalom, hogy miért nem művészet az amit csinálunk.

Ugyanis a bűvészet szerintem nem művészet. Mondom is hogy miért. Az, hogy mi számít művészetnek szerintem nagyon egyszerűen megfogható: van-e valami mondanivaló, amit a művész át akar adni a befogadóknak vagy nincs. Az a művészet amikor van mondanivaló, de ez se nem végtelenül leegyszerűsített és szájbarágott se nem teljesen elvont és csak nagyon kevesek által megérthető. Azt tekintem művészetnek ami valahol a két véglet között van, vagyis van egy viszonylag széles réteg számára befogadható kellően komplex üzenet amit a művész alkotásán keresztül el szeretne juttatni a nézőkhöz/hallgatókhoz. De ezt a mondanivalót a művészek nem közvetlenül mondják el, hanem többek között az irónia, a túlzás, a feszültségkeltés és a konfrontáció eszközeivel. Hiszen a művészet az, ami a sorok közé van írva (pontosabban az, ami nincs odaírva.) És az teljesen irreleváns, hogy szimpatikus-e nekem az üzenet vagy egyetértek-e vele, mintahogy az is, hogy minden rétegét megértem-e. Mivel ennek az üzenetnek kicsit más és más aspektusai fognak lecsapódni mindenkiben, de pont emiatt beszélünk művészetről. Így lehet művészet például egy stand-up comedy monológ, egy rapszám, egy lámpaoszlopra ragasztott matrica és egy youtube video is.

Namost a bűvészettel a helyzet a következő: néhány kivételtől eltekintve itt nincs üzenet. Nincs semmi gondolatunk a világról amit át szeretnénk adni másoknak. Mi csak szórakoztatunk: vicceseket mondunk, meglepő dolgokat csinálunk. A legjobb esetben is a mondanivalónk mindössze ennyi: "nézd, milyen ügyes vagyok". 

Most nyilván jöhetnek az ellenérvek, hogy dehát ott van Lance Burton ő aztán tényleg gyönyörűen, művészi szinten jelenteti meg a galambokat. Vagy ott van Mirko, akinek sírva fakadnak az emberek a műsorán olyan szép, na nehogy már ők ne lennének művészek! Sajnos van egy rossz hírem: egyikük sem művész. Mint ahogy napjaink sokak által művészként emlegetett koreai manipulátorai sem azok. Nem szabad ugyanis összekeverni a művésszettel azt, hogy valaki valamit tökéletesen, gyönyörűen vagyis úgymond "művészi szinten" csinál. Azt, amikor valami nagyon jól néz ki, nagyon szépen meg van csinálva, de nem akar mondani semmit máshogy hívjuk: ez az iparművészet. Iparművészeti termék lehet egy lámpa, egy kávéfőző meg egy bűvészműsor is. Lance Burton és Mirko iparművészek: tökéletességig fejlesztették azt, ahová el lehet jutni mondanivaló nélkül. És ebben nincs semmi bántás, irigység vagy értékítélet: mindkettőjüket a szakma legnagyobbjai közé sorolom, de tény, hogy egyiküknek sem volt soha célja művészként megnyilvánulni és művészi üzenetet átadni a nézőknek. Mirko-nál érdemes még elidőzni egy kicsit, ugyanis az ő műsora kétségtelenül érzelmeket vált ki a nézőkből, meghatódnak rajta az emberek: itt azért már felmerül a kérdés, hogy nem lehet, hogy mégiscsak művészet az ami érzelmeket vált ki az emberekből. De itt is nem a válasz: amit Mirko és sok más bűvész is csinál az az érzelmek kicsikarása a nézőkből. Nála nincs más cél, minthogy amit csinál az aranyos, megindító és megható legyen. Ugyanez a helyzet Kevin James hóesésénél és David Copperfield nagypapát emlegető mutatványainál is. Nincs semmiféle üzenet, csak egy sokak által könnyen átélhető, jellemzően gyerekkori emlékeket előhívó giccsözönről, ami bár működik, de ha csak egy kicsit is megkapargatjuk a felszínt akkor kiderül, hogy nincs mögötte semmi. 

Vannak ugyan sokszor próbálkozások "sztoris" műsorszámok létrehozására, de ezek a legjobb esetben is a pornófilmek művészi színvonalán mozognak: van valami rövid kis sztori meg kosztüm, de aztán ennek hamar vége van, és az előadó előveszi a golyókat/kártyát/érméket és következik a szokásos manipulációs blokk.

Akkor nézzük azokat a példákat, amikor mégis művészet lesz a bűvészetből: jöjjön Penn & Teller. Egyik kitűnő példa a kézügyességi bűvészetről szóló produkciójuk, ahol zseniális módon a bűvészetet kifordítva annak fonákját mutatják be, vagyis ahelyett, hogy eltitkolt módszerek segítségével valami meghökkentőt adnának elő, egy teljesen hétköznapinak tűnő mozdulatsor látszatát keltik komplex de többségében teljesen felesleges módszerekkel. Ezzel részben a bűvészetet parodizálják, de ugyanakkor kiválóan alkalmas ez a produkció arra, hogy a nézők analógiákat találjanak más saját élményeikre, amiknek megkérdőjelezhetik a valóságtartalmát. Külön érdemes megemlíteni, hogy mivel a művészi mondanivaló megkövetelte: itt egyszerűen megszegték a bűvészi titoktartást, hiszen pont a produkció és a mondanivaló lényege veszne el itt a titkolózással. Nekik persze sok más produkciójukat is lehetne még példaként hozni.

De szerintem már a művészet határán mozog például Rudy Coby zseniális Copperield paródiája is, ahol egyszerre figurázza ki a Mestert és mutatja meg, hogy mennyire közhelyes és nyálas tud lenni sokszor, de ugyanakkor egyfajta játékos tiszteletadásként is felfogható ez a produkcó Copperfield munkássága előtt.

Vagy itt van Barry & Stuart Monologue című produkciója. Az előadó belső monológját halljuk itt félelmeiről, szorongásairól, miközben párhuzamosan trükköt mutat be. Az előadóról időközben megsejtjük, hogy valószínűleg skizofrén, enyhe paranoid tévképzetekkel. Annyira organikusak itt a mutatványok és annyira a mondanivalót egészítik ki és folytatják tovább, hogy szinte fel sem tűnik, hogy bűvészműsort nézünk.

A legtöbb művészet kategóriájába eső produkcót pedig a színdarabok között lehetne mondani. Nekem erre kedvenc példám a Paul Kieve által létrehozott, H.G. Wells Láthatatlan ember című regényéből készült színházi előadása, ami hemzseg az illúzióktól és bűvésztrükköktől - lévén egy láthatatlan embert kell megjeleníteni szinte végig. De azért ezek inkább színdarabok trükkökkel kiegészítve, mint bűvészelőadások. 

De én a művészet kategóriájába sorolom Derren Brown utóbbi években készült tv specialjeit is, ahol a nézőket középpontba állítva manipulálja őket és veszi rá bankrablásra, festménylopásra, gyilkosságra vagy épp hiteti el velük, hogy itt a világvége. Igaz, ezek viszont már bőven túllépnek a bűvészet vagy a mentalizmus keretein.

És persze még nyilván ti is tudnátok néhány példát mondani, de ne felejtsük el, hogy ezek voltak a kivételek. Azért mondjuk további öt vagy tíz példa felhozására már komoly gondot okozna a legtájékozottabb bűvészeknek is, egyszerűen azért, mert annyira kevés ilyen produkció van amit a világon valaha bűvész létrehozott és valóban művészetnek tekinthető. Szerintem elmondhatjuk, hogy vannak néhányan, akik be mertek lépni azon az ajtón, amin túl már a valódi művészeti alkotások vannak, de azért senki nem merészkedett még itt túlságosan messzire.

Igaz, hogy mi is mint sok szórakoztató előadói műfaj képviselői képesek vagyunk elfeledtetni rövid időre a nézőkkel a sárga csekkeket és napi problémákat, de ez a művészettől még nagyon-nagyon messze van. A bűvészet az esetek nagy többségében nem művészet. És ezzel nincs is semmi baj. Nem kell mindennek művészetnek lennie. Nem kell, hogy mi bűvészek azon görcsöljönk, hogy márpedig igenis amit csinálnunk az művészet, az van olyan jó és magasztos dolog mint a festészet meg a színház meg a zene. Igazából szerintem legbelül mindannyian érezzük, hogy ez nem így van, de olyan jó dolog lenne tényleg igazi művésznek lenni. Azért vígasztalásképpen elmondom, hogy a festmények, színielőadások, és zenék nagy töbsége sem művészet. A legtöbb "műalkotás" vagy azért nem művészet mert a "művészen" és néhány haverján kívül senki nem érti, hogy mit is akarhatott ezzel mondani. Vagy annyira primitív a mondanivaló, hogy az már nem műalkotás, mert az üzenet szó szerint megegyezik azzal amit szeretne, hogy gondolj róla (például: "szerelmesnek lenni jó", "a halál szomorú dolog" stb.). De a legtöbb "műalkotás" azon csúszik el, amin a bűvészet is: igazából nincs tartalom, nincs mondanivaló. Akkor miért tekinthetők a fent nevezett műfajok mégis művészetnek? Mivel ezeknél a művészeti ágaknál mások az arányok mint nálunk: igaz, hogy ezekben a műfajokban százezerszámra jönnek létre minden évben a művészeti alkotásnak hitt produktumok, amik valójában nem azok, viszont minden évben százával, ezrével születnek a valódi művészeti alkotások. A bűvészetben talán ha évente születik tizes nagyságrendben ténylegesen művészeti alkotásnak tekinthető dolog, akkor sokat mondtam. A bűvészet egy eszköz, és ugyanúgy ahogyan ha egy csavarhúzót használóinak 99,9999%-a csavarok behajtására használ és van valaki aki mondjuk vezényel vele, akkor hiába alkalmas rá az eszköz szerintem jogosan szerszámként és nem zenekari eszközként érdemes tekinteni rá. 

(A fenti festmény Fabrini Crisci: Balcony című alkotása.)

4 komment

Címkék: vélemény művészet elmélet bűvész bűvészet

A bejegyzés trackback címe:

https://buvesz.blog.hu/api/trackback/id/tr886465397

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Gyertyán Balázs 2014.07.19. 23:33:27

Most tényleg az történt, hogy felsoroltál néhány Las Vegasi headlinert, meg a Plus Grand Cabaretból embereket, és ebből levontad, hogy a bűvészet nem művészet? Rhianna, Brtiney Spears és a Backstreet Boys sem művészet, de merné-e bárki ez alapján állítani, hogy a zene úgy unblock nem az?
Amúgy nagyon tetszik a cikk, de néhány dolgon érdemes kicsit gondolkodni.
1) A művészet definíciód rendkívül szubjektív. Mennyi embernek kell értenie az alkotást ahhoz, hogy művészet legyen valami? 1000 ember elég? Vagy inkább 100 000? Ha 100 000-nek kell értenie, akkor mi a helyzet azzal, amit csak 99 999-en értenek? Mi van, ha valaki nem érti teljesen, csak a fő jelentés réteget? És mi van, ha valaki csak azt hiszi, hogy érti, de mégsem érti?
2) Mondanivaló. Ez egy tök jó dolog, de sajnos csak a narratív művészeti ágakra jellemző, mint pl. az irodalom és a színház. Egy Vivaldi: Négy évszaknak pl. mi az üzenete? Hogy a tavasz után jön a nyár? A bűvészetben pont az az egyik legszebb, hogy nem egyértelműen narratív művészet (erre utal a Rodolfó által gyakran hangoztatott "zene a szemnek" definíció is).
3)Te magad cáfolod meg a saját állításod, amikor felsorolsz néhány bűvész előadást, amit művézi alkotásnak tartasz. Azt írod, hogy ezek a kivételek, amik erősítik a szabályt, de itt nincsenek kivételek. A kivételek ugyanis lerombolják a szabályt. A kérdés sosem az, hogy egy adott ágon belül milyen arányban jelennek művészi alkotások. Hanem az, hogy lehet-e az adott ágazat művészet. És ha csak egy példát is fel tudunk hozni, akkor a válasz már igen. (Az irodalom esetében a megjelenő könyvek kb. 80%-a elve nem is szépirodalmi igénnyel íródik, ami meg azzal, annak a nagy része is szar.)

Kelle Botond · http://www.buveszmusor.hu/ 2014.07.20. 11:01:08

@Gyertyán Balázs: Tisztában vagyok vele, hogy te sokkal-sokkal jártasabb vagy ebben a témában nálam. Én egyáltalán nem ástam bele magam a témába, csak egyszerűen leírtam amit gondolok. Tisztában vagyok vele, hogy a művészet definícióm szubjektív, de szerintem a művészetet nem is lehet objektív módon megítélni.

Nem baj az, ha valaki nem érti meg a mű minden jelentésrétegét és az sem baj, ha teljesen mást ért bele, mint amit a művész mondani akart. (Azt viszont már annál inkább problémásnak tartom, mikor irodalom vagy művészettörténet órán meg akarja valaki mondani, hogy mi az egyetlen helyes értelmezés.) De azt igenis fontosnak tartom, hogy legyen olyan rétege a nézőknek, akikhez eljut valami az üzenetből. Ha ezt nem kötném ki, akkor nagyon könnyű lenne műalkotást létrehozni: csak valami értelmezhetetlen dolgot kéne csinálni és arról bátran ki lehetne jelenteni, hogy ez bizony művészet csak senki nem érti. Ha mindenképp számot kéne mondanom, akkor ha a befogadók mondjuk 1%-ának mond valamit a mű akkor a művész már át tudta adni az üzenetét. És persze ebben az is benne van, hogy valamit ma nem tartunk művészetnek, de később lehet, hogy annak fog számítani.

Az arányok szerintem igenis fontosak. Pl. az általam ismert zeneszámok, színdarabok, irodalmi művek százalékban kifejezhető része üti meg a művészet szintjét szeritem. Míg a bűvédzet esetében ez 2-3 nagyságrenddel kissebb.

Elsősorban azért ezeket a példákat hoztam, mert velük kapcsolatban hallottam már azt bűvészek szájából, hogy művészek.

Tisztában vagyok vele, hogy léteznek olyan szerintem is művészetnek számító újszínházi, újcirkuszi előadások amik alkalmazzák a bűvészetet mint eszközt előadásaikban.

Vivaldi négy évszakja szerintem kitűnő példa arra, hogy hogyan lehet szöveg nélkül is önmagában narratív a zene.  Nekem ez a mű egy emberi életet mesél el a gyerekkortól az időskorig.

Szerintem a táncra sokkal inkább ráillik a zene a szemnek definició.

Biztos vagyok benne, hogy te kapásból tudnál mondani 10 olyan bűvész produkciót, amikről mindketten azt gondoljuk, hogy művészet amit látunk. De talán 50 vagy 100 ilyen produkció felsorolása már neked is nehezen menne.

Egy wc csésze vagy egy üres fénymásolópapír is lehet megfelelő kontextusba helyezve művészet, de ettől még nem mondanám, hogy az üres lap vagy a wc csésze művészet lenne.

A bűvészet alkalmas eszköz arra, hogy művészetet csináljanak vele - vannak is néhányan akik használják erre - de ettől szerintem még nem nevezhetjük művészetnek a bűvészetet.

Én nagyon szeretném ha sokkal több ilyen jellegű produkció születne. Kicsit reménykedem is benne, hogy lesz olyan bűvész, aki annyira felhúzza magát a cikken, hogy megmutatja, hogy igenis lehet művészetet csinálni a bűvészet eszközeivel.

G. M. E. · http://duplapluszjo.hu 2014.07.21. 01:01:49

Sziasztok, ez egy nagyon jó vitatéma, remélem mások is kifejtik a véleményüket.

Botond, azzal indítasz, hogy van-e valami mondanivaló, amit a művész át akar adni a befogadóknak vagy nincs. Ez szerintem nem szükségszerű, se nem kell tudatos üzenet legyen, se nem kell megcélzott befogadó közönség legyen. Egy művész kifejezheti magát ösztönösen és öncélúan is. Bár a legtöbb esetben nem egészen így szokott lenni, mégis azt gondolom, hogy a kötözködésem mutat rá éppen a lényegre, nevezetesen arra, hogy a művészi alkotás sajátja az, hogy valaki önmaga egyéniségét tudja kifejezésre juttatni megalkuvások nélkül, és ebben a folyamatban alapvetően lényegtelen az eszköz és a tevékenységi kör. Persze a művészet fogalma és kategóriája változó, nem egyértelmű, és többségi megegyezés kérdése, ezért ebből a szempontból lényeges, de bármi művészetté válhat, ha az előadó képes művészi módon kifejeznie magát, és ha egy bűvész egész előadását átjárja ez a kifejezés, vagyis a trükköket nem úgy szedi össze, hanem a trükkök az egyéniségéből fakadnak, akkor jó eséllyel válik művészetté. Konkrétan a katarzisélmény elég jól definiálja szerintem a művészetet. Ha nem is egy egész műfajt, de egy műalkotást igen, és ha nem is minden befogadónak van katarzisélménye, ha egynek van, az már mondható művészetnek. Persze katarzisélménye lehet az embernek egy szép tájtól is, de ott nincs mögötte művész. A tisztázatlan kérdés szerintem leginkább az, hogy a bűvészet önmagában nevezhető-e művészetnek, vagy az csak eszköz a művészethez? Ez viszont műfaji besorolás kérdése, ami változik ugyancsak. Ha az adott produkció inkább bűvészet, mint színház, zene, vagy más létező művészeti ág, akkor lehet a bűvészet is művészet, vagyis praktikusan előadóművészet. Egyébként pedig egyetérthetünk azzal az ismert mondással is, hogy a legnemesebb művészet éppúgy szól az észhez, mint az érzelmekhez, véleményem szerint a matematikai is lehet művészet, bár nem mindenki tekinthető befogadó közönségnek.

Íme néhány idézet a művészetről, amit a bűvészettel való összehasonlítás során szem előtt érdemes tartani, mert nagyon találóak:

A művészet se nem valóság, se nem utánzat. A művészet nem egyéb, mint a valóság kitalálása. (Pilinszky János)

A művészet nem más, mint a találékonyak menedéke az élet unalma elől. (William Somerset Maugham)

A művészet hazugság, amely segít felismerni az igazságot. (Pablo Picasso)

A művészet lényege: célszerűség cél nélkül. (Immanuel Kant)

A művészet egyszerű manipuláció. (graffiti)

quebeck · http://www.buvesz-musor.hu/ 2014.07.22. 18:21:16

A művészet le van szarva. (Kurt Vonnegut - Időomlás)